[Леноран]

иногда полезно почитать учебник по физике за 7 класс - случаются всякие-разные глюки с догадками ^^

например, есть два свойства вещества, объем и форма, и три состояния вещества, твердое-жидкое-газообразное.
Твёрдое имеет постоянный объем и форму.
Жидкое - имеет постоянный объем, но не форму.
Газообразное не имеет постоянной формы и объема.

И тут, как показалось мне, чего-то не хватает)
А точнее - имеющее форму, но не имеющее постоянного объема. Что бы это могло быть?

тапки в студию

@темы: сиюминутное

Comments

[Avis Astralis]

Поздравляю. Ты сломал мне мозг.

Т.е., можно, конечно, просто ответить, что в терминах учебника 7 класса форма - это производное понятие от объёма, некий зафиксированный способ занимать определённый объём, так сказать. Так что это не самостоятельная характеристика, которая может быть, а может не быть, а дополнение к способности иметь фиксированный объём. Строго говоря, жидкость в одних и тех же состояниях имеет-таки форму - шар или нечто стремящееся к шару. А "твёрдые" предметы при воздействии разных сил могут деформироваться. А ещё есть такая штука, как жидкие кристаллы...

Но я загналась на другое. Исходя из того, что математически объём определяется как тройной интеграл функции, задающей распределение плотности, по области, занимаемой нашим многострадальным телом, а "форма", вообще говоря, определяется как "взаимное расположение границ (контуров) предмета, объекта, а также взаимное расположение точек линии", т.е. объём тела, имеющего постоянную форму при переменном объёме вычисляется как тройной интеграл в неких фиксированных пределах по всем координатам, от... переменной плотности о.О Переменной не в пространстве (тут плотнее, там жиже), а во времени или что-то типа того. И тут мои познания в матанализе подбираются к своим пределам: то ли это будет четверной интеграл от функции "плотности с учётом времени" по dt, то ли есть какой-то хитрый гипотетический способ задать подынтегральную функцию неоднозначно, так, чтобы она одновременно задавала разное распределение плотности в зависимости от неизвестно чего. Если ещё внимательно покопаться в учебниках и подумать, мне чуется, можно придумать такой способ задания.
Но в физике реального мира, в любом случае, объектов с переменной во времени плотностью и постоянной формой при отсутствии воздействия переменных внешних сил не зафиксировано.)) Состояние вещества "кот Шрёдингера".)) О, кстати, можно ещё в квантовой физике на эту тему покопаться...

Мда. Сказал бы мне кто-нибудь, что я вот так буду отвечать на вопрос, на который тоже загонялась в своём школьном детстве...)) Тогда, кажется, в своих мысленных экспериментах я остановилась на массе, переменной в силу вмешательства каких-нибудь мистических, неизученных мной пока сил.)

[Леноран]

А я знаешь на чём остановился? Архетип, форма, идея - что-то близкое по духу Платону и вообще античной философии.
Форма определена, объём - никак нет.

[Леноран]

Ты мне день сделала, кстати ^^
Люблю когда мозг кипит, переваривая информацию, но справляется.

[Avis Astralis]

Ну-у, если выходить за пределы физики материального мира, то можно вообще разгуляться.)
Можно, например, действовать в информационном поле: форма - некое сообщение, а его объём - это количество носителей, на которых оно зафиксировано: мозги людей, бумажки с записями, копии, перепосты в тырнетике...)) При неизменной форме объём может быть разным. В частном случае, оно как газ в физике, занимает весь предоставленный объём: т.е. всех, кто прочёл/услышал/воспринял это сообщение.

Люблю когда мозг кипит, переваривая информацию, но справляется.

Рада стараться.)) Это я тоже люблю. Просто я только что с экзамена по физике

[_ALD_]

Архетип, форма, идея - что-то близкое по духу Платону и вообще античной философии

мне тоже об этом подумалось.
Кроме того, волны, энергия Есть что-то вроде формы, по-крайней мере, содержание; длина волны и её мощность не фиксированы, зависят от препятствий, среды
хотя, по идее, четвертое состояние - плазма